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王一方医患双方 - 图文

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提问3:我是学国际经济方面的。

王一方:哪个学校的?

提问3:毕业了。有一次和几个同学在美国旧金山学习,有一天晚上一个同学捂着肚子,脸色苍白,说他不行了。我们一听也都脸色发白,所以就手忙脚乱找来车子,送他到旧金山的总医院,在一家公立医院。

我们进去以后,就习惯性地把他的保险单递进去,结果接的那个人挥挥手,推出来,他们不管。然后就问我们那个同学哪个疼,什么症状,问明白以后,他从里面推出一辆小推车,把那个同学抬上车以后就推到病房里医治了。

我们三个非常纳闷,因为去培训的时候事先要求强制性的保险,保险单还没用。大概过了20分钟左右,里面出来一个人对我们说,他得了急性阑尾炎已经确诊,目前正在治疗,估计要做手术,今天晚上在医院里过了,你们明天可以来看看他。我们回到住处见到房东老太,把这个事情跟房东说了一下,房东老太说,你们几个人都是笨蛋,你们只要把人往旧金山总医院门口一放,你们回来就没事了。我说没人管,他死在那里怎么办。房东说,美国联邦法律规定只要人倒在医院前,必须救治,钱由联邦政府出。我们再一查,果然有这个强制性的规定,不论那个人是偷渡来的还是正常来的,公立医院必须得救,钱由联邦政府出。

后来我对照我们国家的现状就发现,首先我们中国所有问题在于政府投入太少,其次政府投入的资金大量集中于少数人,大家明白这个少数人是什么人。这就导致医院只能靠自身能力来创收,有的医生给大家印象很好,情感交流非常好,大家都很信任他,但这个医生不能给医院带来收入,必然是被医院排斥的。

郑桂香:在中国一谈到医和患,如果在往深里面谈,我们就觉得特别复杂了,牵扯到政治层面,牵扯到改革层面,我们觉得真的这个不是我们一己之力能够解决的。

王一方:不过我觉得还是要松绑,政府要松绑。我们的一个医改代表团到英国去,碰到这么一件事。英国有一个病人经过多次转诊,转到一个医疗中心去,结果这个医疗中心的医生给他开了一个CT,CT底下写了一行字,说要90天以后才能做。

大家会觉得,英国这种国家保健体系怎么会这么笨,90天以后再做。我们的代表团就问那个医生,说你太不像话了,病人来看病,怎么你开个CT要他90天以后再做。这个医生说,只有90天以后还想到抽屉里面有张CT单的人才是真正需要做CT的人。他这个话很微妙。其实英国也有人希望多做检查,但是医生不给开检查。后来我们马上就问了,如果这个人的病很紧急,90天后耽误了怎么办?他说如果病很紧急,到急诊室去,一个小时以后就可以做。他们区分得很清楚。

美国是个奢侈的医疗,我们不要学美国。好像听了你这个话,我隐约觉得这个意思是我们应该学美国那样由政府负担责任。但是美国是全世界花钱花的最多,医疗效益最差的国家。美国花了17%的GDP,现在还有几千万人没有医保。所以这里面的关键是如何学习借鉴国外的东西来解决中国的问题。不完全是钱的问题。

李玲老师碰到我,说我们的医改在国内被别人骂的要死,我只有在日内瓦才感到温暖,因为在日内瓦开会的时候,所有的医改专家都在表扬中国,中国真的是一夜之间解决了全面保险问题,包括像农民的新农合覆盖率达到99.7%,所以在日内瓦才有温暖。

但是这里面要看到一个问题。我们的新农合从240块涨到300块这个当口出现过很大一件事,就是血荒,为什么会发生血荒?就是新农合从240块的国家补助涨到300块,多了60块钱,结果当年的外科大手术增加25.7%。因为我们的献血是有限的,所以就一下子出现了全国性的血荒,没办法面对。所以中国人平时不看病,或者有病不看,如果一下子人人都希望做大手术,很多东西真的是很难解决。

所以其实我们国家今后真的要改变的还是预防,还是要把关口前移,还是要做健康教育,让人少生病,不生病。我有一个朋友是北大经济中心的陈平,他给我了算了一笔账,中国如果要放任老百姓的医疗消费,到2020年,把所有的GDP用于医疗还不够。美国人现在的医疗预算占GDP的17.6%,我们中国官方公布的是5.5%,但是事实上老干部那一块是没有列入这个里面的,大概有3%左右。

赵安平:不是老干部,是整个公费医疗。

王一方:公费医疗那块没有写到GDP里面,老干部跟公费医疗这块大概有3%左右,加起来8.5%左右。美国人现在已经是不堪重负。我觉得节制自己的消费,平衡自己的健康,加强预防,善待生死,善待苦难,这些东西是中国人需要解决的问题,而不是天天把医患关系弄得很紧张,去骂医生,去打医生,最后问题解决不了。

王一方、赵安平、郑桂香谈医患关系: 给冰冷的针头加加温

? 1王一方:医生来自土星,患者来自火星

? 2王一方:人们生病后都想当\三好病人\

? 3赵安平:目前制度最可怕之处是公立医院的公益性和医生行医的利益性相矛盾

? 4赵安平:患者不信任医生是患者的基本权利

? 5郑桂香:中国医学人才流失非常严重

? 6王一方:医患关系中仅有爱是不够的

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王一方在凤凰网读书会[详细]

赵安平在凤凰网读书会现场(图片来源:凤凰网读书)

赵安平:所有事情都靠制度约束的社会是危险的

赵安平:我说两句。王老师讲的美国有几千万人没有医保,我了解到的情况是这样,这几千万人没有医保的原因是相当一批人不需要医保,比如年轻人,而奥巴马这次医改了一个焦点问题好像是要给这群人强制上医保。但是他遇到的阻力是,上医保是个人权利还是政府强制,美国人认为是一种侵权。买不买医保我自己定,这是我自己的事情,你管不着,你不能强迫我。后来大法官们投票,以微弱多数才给通过。所以我的看法是,几千万人没有医保不能简单的就说是美国医疗改革有漏洞有缺陷,我觉得还不能这样完全理解。

再一个就是,在美国考察的时候,一个中国去的医生就给我讲,他说每一个县都有公立医院,有个别国人去那边看病,挂急诊,看完病就回国。美国方面把账单寄回来他就撕了,他说我这辈子都不去了美国了。后来他也说公立医院看病可以不花钱,我说要那样的话,我们中国有很多开车宝马吃低保的,几天把国家吃垮了。他说你不了解美国的情况。美国有80%的中产阶级,一条马路,这一边是用食品券取食品的店,穷人的店,另一边一模一样需要花钱买食品的店,中产阶级肯定不会去跟穷人争这个东西,他会拿自己的钱去买。他说这是中产阶级的一种社会责任感。所以如果所有事情都要靠制度、靠法律靠来规定来约束的话,这个社会是一个非常危险的社会,

再一个就是你们的同学看病那个事,中国的医生给我讲过,他说在中国看病根本不难,最难的是在美国。他在华盛顿大学的医学院学习糖尿病知识的时候花了很多钱买保险,结果

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