为什么呢？他顺人性，顺天理，他自自然然得到人民的拥护。现在是要把这些人找出来，然后让他到这个位置上，去做领导人。这也叫「举直错诸枉」，直里边包括正法，还包括正人。那么第三个就更重要了，换句话说，第三个做不到，前边两个也不管用。第三个是什么？举直错诸枉这个直，是你自己得直，自己得正。你把这个竖起来，让大家看到。你自己做不到的话，你把正法竖起来，正人竖起来，不会长久。而且大家看到你也不相信，为什么呢？你自己做不到。你自己做到了，「其身正，不令而行。其身不正，虽令不行」。所以说这个举直里边最重要的是让自己正，自己怎么正？先要修身，然后才是平天下，修身是因。我们就知道了，哀公问政，「何为则民服？」夫子就讲，您老人家是皇上，是不是？你先得自己修身，先得自己正了，「举直错诸枉」，这不就很明白了嘛。所以【大学】里边讲，「自天子以至于庶人，壹是皆以修身为本。」庶人为什么要修身？他有家，他将来要做父母，要做丈夫，要做爷爷奶奶，他不修身行吗？他家乱了。谁能不修身？所以修身最关键。修身基础是什么呢？格物、致知、诚意、正心。格物是什么呢？格除物欲，贪心减少，修清净心。这就是圣贤教育最根本的基础，原点，原始点，是什么呢？少自私，不自私。没有私心，叫格物。欲望很少，没有欲望，没私心，都不为自己。全心全力为人民服务，他能够做到，为什么？他有修身的功夫，将来他能把自己举起来。「举直错诸枉，则民服。」你说说还用半部【论语】治天下吗？这一句能不能治？能治。你如果要是把正的放下，把邪的举起来了，那行了，「则民不服」。游行示威、动乱，统统出现。所以你说古往今来，三代圣王尧舜禹汤一直到清，中华民族几千年上万年的政治，何其伟大。没有改过，就是这个一直往下传，一直往下传，传到今天，我们要不要？
陈老师：这个前不久开的经典频道，省里边的调查组评比组，他们是什么印象？
喻部长：这个经典频道，可以说是一个历史的新纪元，因为之前我们做过很多的宣传传统文化的时候，所有的党员干部都各有各的看法，真正能够意见统一的就是从那节课开始，我们是在博罗所有的干部开会中间，从来没见过一次这个会风会纪，而且大家注意力高度集中的这么一个场景，从来没有见过的，从那一节课之后，大家都知道，这个就是传统文化，传统文化这个道德讲堂就是讲这个东西，他们才觉得是这样，同时就对我们这个栏目，就觉得从心里面他们是接受的，那么从省里这个角度来说，一开始我们是不敢报的，因为我们作为县一级电视台，我们还是没有那么自
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信，开始的时候，没有人能够说出来整体的构思，我们怎么把这个栏目办下去，我们怎么把这个频道办出来这更没想，更没敢往这上面去想，但是办了也就是一个多月的时间，这个栏目的反响是超出我们的预料的，我们没有刻意去做宣传，但是就是有很多群众，就是自己主动打电话，到电视台，这个电视台刘台长，他跟我讲这个事的时候，我也没有想到，就问我们这个栏目有没有碟片，可以买，从哪里买到的这个讲座，就是我们【圣贤教育改变命运】这些，他们就开始打听这个东西，然后这个情况我们也及时的跟县里的主要领导反映了，县里领导的一句话批示就是要乘势而上，把这个栏目升级为我们的经典频道，其实是被这种圣贤教育，这种普及化了的教育以后，被大众、群众的需求推着走的。
陈老师：推动起来的。
喻部长：推动起来的，对。 你看大家现在都关心，好人是从哪儿来？还关心一个什么问题呢？这些恶人、坏人，怎么能让他少点，让他消失了。这个问题【论语】里也有，你看鲁国的大夫季康子，他就向夫子请教，他那个管辖的地方，盗贼特别多，那怎么办呢？这坏人太多了。盗贼怎么能没了呢？夫子就对曰，他是做官员的，也得对曰，「苟子之不欲，虽赏之不窃。」 你看，就这一句话，多简单，夫子的这种风度智慧，我们说一句良心话，在师父老人家身上，我们常常能体会到，就一句话，有时候就俩字。你是踏破铁鞋无觅处，真是当时就告诉你，你越想越对。苟是假如的意思，子就是你。子之不欲什么意思？就是你不想要的东西，你不喜欢的东西，它会影响到天下万民。你说你不喜欢偷盗，好，「虽赏之不窃。」老百姓你奖励他让他去偷，他都不去。就能达到这个效果。由此我们就知道，做官员做领导人，他的这个影响力有多大，确实如此。那有人说了，我也没教给别人偷盗，我也不喜欢这个，那为什么我这儿盗贼还很多？其实你教了，你只不过是不知道而已。没有受过圣贤教育，何以见得呢？你看，儒释道，在佛家告诉给我们，什么叫偷盗呢？师父常讲，占别人便宜就叫偷盗。你是做官的，你是做公务员的，谁不占公家的便宜？占了你就是喜欢偷盗。你就在教给老百姓偷盗，所以你这个地方盗贼多，谁教的？那个占别人便宜，占公家便宜，有这个爱好的官员教的，大家听听有没有道理。我们真的要听师父讲经，明白经教义理，什么事情都看懂了。真正的清官，绝对不能占一点公家的便宜，民风就醇厚。夫子不是讲了嘛，你给他钱，让他去干这种偷盗的事情他都不做，奖励他他都不做。为什么呢？社会风气容不下。这句话我们
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慢慢去体会，社会风气的力量太大了。我们记得在几十年前，我小的时候，说这一个胡同，有一家人被抓起来判刑了，这一家人很少出来了就，他没脸见人。那就是当时的社会风气，所以家家户户都教育孩子别犯法那可了不得，咱们就没法在这儿活了。你看看，民风如是。民风完全是受政府官员的引导，所谓领导，领，引领。导，方向引导。「子欲善 孰敢不善」，这夫子讲得多肯定。但是你看现在，说这地方谁谁家是黑社会的，大家不但害怕，有的还羡慕，你看人家，我们安分守己的都成了无能的了，都成没脸见人的了。你说在这种情况下，这种民风下，他怎么能不盗贼猖獗。所以我们就知道，人人都好利，这个价值观把人都教坏了。能占点儿是点儿，能贪点儿贪点儿。这西方价值观，所以说义利之辨，从古以来就是区分好坏的一个分界岭。义都是好人，利，贪图便宜的，那都是恶人、小人。你往哪边走？所以国家的意识形态，整个这个地区的价值观太重要了，它决定民风。所以社会是这样，官场也是这样。做官员的风气还不是如此吗？如果人人都清廉，羞于去占人家便宜，你看这地方一定没贪官，所以这个风气一旦形成，贪官自然就没有了 。想当贪官他也做不成，他要顾忌他全家。他还活不活在这个地方，他的子女怎么办？得不偿失。所以说风气历来都是这个官员在当地治理的首要的标准。好坏就看这个民风，看这个。民风好，整个都好了。所以蔚然成风，「君子之德风 小人之德草」，小人是小小老百姓，「草上之风必偃」，你往这边刮，它就往这边倒。往那边刮，往那边倒。所以领导人太重要了，小到一个村长，他的重要性跟国君是一样的。无非就是国君影响的人多，村长影响的人少，程度是完全一样。还是【论语】里的，仲弓问政，他就说，「焉知贤才而举之？」我不认识那么多贤才，我给漏了怎么办？夫子就说，「举尔所知。」你知道哪个是，你就举荐就可以了，「尔所不知，人其舍诸？」你不知道的那些贤人，难道社会大众，还能不举荐吗？还能把他漏掉了吗？这句话的意思，这个味道，我们就能体会，人心所向，民风的力量。你做官的你说，万一我要是漏一个两个那个有本事的人怎么办？别害怕。民风好，大家帮你选。你看这个轻松，这个自信，他回答给你，没关系，官员好当。你就把你知道的选举出来就行了，不知道的有大家呢。这就是什么呢？这个地方上下都是一条心。你就怕什么呢？你说一套做一套，那是最可怕的。说得挺好，你是举直了，但是你做的不是。所以大众对你没信心，举荐了也没用，你也不用。所以说民风的基础是什么呢？一定是心口一处，我是这么想的，我也这么做，我也这么说，民风一定会改变。
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古文超：去医院检查了一下，就是那个输尿管里面还是有几块石头，这样子。
陈老师：查出来了。 古文超：对。
陈老师：您这个结石，到现在治了多少年了？ 古文超：治了有三四年了，差不多。 陈老师：我们听说就是您到那边去学习，一开始吃素还挺不习惯是吧。 古文超：头几天就是好像有股气排不出来，第四天的话就好了。 陈老师：听说是有一天上洗手间，这个结石就排出来了是吗？ 古文超：对，很神奇，确实是很神奇。 陈老师：您给我们讲讲好吗？
古文超：怎么样呢，就是吃素，就是吃了三天素，第三天的早上，就是上课的时候肚子特别痛，感觉到特别痛。
陈老师：以前没有过。
古文超：以前是肠胃炎才会痛，现在就是。 陈老师：吃饭没什么事就痛。
古文超：就是上课的时候就痛，以为是吃了那个素菜痛，下课之后就强忍着，回到宿舍就跟同事拿点肠胃药吃了一下，还是没有用，这样子，然后晚上睡觉的时候，四点钟的时候就痛醒了，怎么这么痛呢？然后到第二天早上上洗手间的话，就从那个尿道里排出一颗石头出来了。
陈老师：把那个结石尿出来了。 古文超：对，是尿道结石。
陈老师：您当时是怎么理解这个事情？
古文超：我就总感觉好像跟素食确实有很大关系，因为他吃了三四天素，改善了一下身体的那个功能，一点肉都没吃进去。
陈老师：但是您要这么说，到医院去那个医生肯定不能接受，吃三天素就能把结石能尿出来。
古文超：真的是太神奇了。 陈老师：现在身体没事了。
古文超：现在没事了，排出来就好了。
陈老师：那么您在听传统文化的讲座，去学习的时候，学习之后您是什么感受啊？
古文超：以前来学习的时候，对这个传统文化不是很了解，就是有一
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